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Also Gowinda, ganz ehrlich: ich habe mir die groben Punkte hier noch mal durchgelesen und ich finde nicht, dass es irgendwie unklar formuliert ist oder missverstanden werden könnte.

Ich fand auch nicht die Formulierungen hart….

Zitat Gowinda:„das ließt jemand, der vielleicht etwas ahnungslos ist, verunsichert und Probleme mit seinem Pferd hat. Der denkt sich dann auch, na, wenn das so da steht, dann ist das ja doch ok....“

Also, wenn jemand verunsichert ist und Probleme mit seinem Pferd hat, dann ist das glaube ich eher nicht der Typ, der übermäßig prügelt. Das sind in meinen Augen nämlich eher die Halbstarken, die meinen, sie sind der King und können sich damit über das Pferd stellen. Diese Leute belesen sich sicherlich nicht darüber, wie sie mit ihrem Pferd umgehen sollten. Und schon gar nicht lassen sie sich von den Aussagen in einem Forum beeindrucken.

Zitat Gowinda:„Die Jungpferde Erziehung sollte in Händen liegen, die dafür bereit sind oder man sollte sich ruhig Unterstützung, Rat und Tat suchen.“

Da stimme ich dir voll und ganz zu!!! Das ist auch keine Schande, wenn man sich Rat sucht. Ich bin auch extra mit meinem Jungflummi in einen Stall umgezogen, wo ich wusste, hier habe ich immer kompetente Hilfe zur Seite! Und das war eine sehr gute Entscheidung.

(Gibt aber auch nicht auf...die Jessi)

Strafe ist in meinem Wortgebrauch immer negativ belegt. Sie verursacht immer Streß, ob in Schmerzen oder z.B. Verlassensängsten ausgedrückt. Deshalb möchte ich nicht strafen.

In Bezug von Stafe auf das Lernverhalten sind wir uns absolut einig.

Ich möchte aber schon gerne, daß mein Pferd lernt auf mich nicht wie auf ein anderes Pferd zu reagieren, weil die sich gerne mal treten und beißen, um z.B. die Rangordnung klar zu stellen .
Auch, wenn es mir oft unendlich schwer fällt , bei mir zieht Konsequenz am besten. Springt mich ein Fohlen an, wird es natürlich fortgeschickt und das mit beeindruckenden Gesten. Bleibt es unbelehrbar, hole ich sie mir näher, mit Strick und Halfter und "erarbeite" mir meinen Individualbereich.
So lernt das Pferd, wie es auf mich als "Kein-Pferd" zukommen soll, um ganz viel Lob zu erhalten. Leckerlies haße ich übrigens!
Damit versuche ich Grenzen zu setzen und die werden auch ausgetestet, aber es funktioniert sehr gut Gewünschtes zu loben und Verhalten so in die richtigen Bahnen zu lenken.

[quote="Superjessi
Strafe hilft aber auch niemals beim Lernen, sondern nur bei Fehlverhalten - und das macht ja auch Sinn.
Ein Jungpferd wird (auch durch Beißen und Treten!) von den älteren Pferden in die Herdengemeinschaft an seinem richtigen Posten integriert. Im positivsten Fall drohen die Älteren nur und der Kleine weiß, was er machen muß. Meistens ist es aber schon so, dass die Großen zu etwas radikaleren Mitteln greifen müssen, um aufdringliches Jungvolk in die Schranken zu weisen. Wäre das nicht so, würde es keine sinnvolle Herdenstruktur geben und die Pferde wären schon längst ausgestorben.[/quote]

Ja, Jessy, da hast du vollkommen recht! Was ich ja die ganze Zeit versuche zu sagen: Drohen reicht doch! Wenn ein Pferd mir gegenüber z.B. die Ohren anlegt, wird es ermahnt und zurückgewiesen. Und das solange bis es eben nicht mehr die Ohren anlegt. Und ehrlich, wieso gleich eins auf die Nase hauen, wenn's doch so auch die gewünschte Wirkung erzielt? Dieses Zurückweisen ist meiner Erfahrung nach für ein Pferd genauso schlimm, denn eigentlich möchte es mir ja meine Position streitig machen. Und wenn ich dies einfach nicht zulasse, hat es auch verloren... Also, entweder ich hatte in meinem bisherigen Leben Glück, dass das bei jedem einzelnen Pferd funktioniert hat und ich noch keinem wirklich bösen Pferd begegnet bin, oder es ist eben doch was dran, dass Pferde sich solche Zurückweisungen merken und ihr Verhalten dahingehend ändern, dass sie eben nicht mehr zurückgewiesen werden.
Ich hoffe, ich hab das jetzt verständlich formuliert, ist manchmal gar nicht so einfach, gewisse Dinge zu erklären

@ Gowinda:
Wir scheinen uns da ja die absolut identischen Methoden der Erziehung ausgesucht zu haben
Aber das zeigt doch, wenns bei uns beiden funktioniert, dass es wirklich auch auf die sanfte Tour geht, oder?

@froah

Ja, das scheint mir auch so

Was ihr beiden da beschreibt ist eigentlich auch das, womit man in jedem Fall beginnen sollte.
Aber wenn das Pferd vielleicht trotzdem nicht reagiert oder gerade deshalb noch mal frecher wird, dann sehe ich es auch nicht ein, weiterhin mit Zurückweisung zu arbeiten.
Und glaubt mir, so penetrante Pferde gibt es. Meiner in dem Fall mal nicht, aber wir haben auch so einen Fall da. Wobei ziemlich klar ist, dass er schlechte Erlebnisse hatte…. Aber das ist ein anderes Thema.

Und ich bin mir auch nicht sicher, ob zurückweisen eine gute Methode ist, wenn du ohne Vorwarnung eine geschossen bekommst. Das gibt es eben leider auch.

Was ich nur nicht ganz verstehe, Gowinda, warum hast du dieses einfache Beispiel nicht schon genannt, als ich dich darum gebeten habe, uns mal ein Beispiel zu schildern? Wäre doch viel einleuchtender gewesen…..

Was macht ihr denn, wenn's Pferd euch rempelt oder beißt? Auch nur wegschicken?

Oh - Verena war schon schneller